Халяль на поле финансов

О СТАТИСТИКЕ И ИНТЕРЕСЕ К ИСЛАМСКИМ ФИНАНСАМ 

«ТАТАРСТАН»:
– исламские финансовые продукты – это всё‐таки не кубик Рубика. Они найдут свою нишу, но не стоит сразу рассчитывать на ажиотажный спрос. так образно оценили перспективы нарождающегося рынка участники кру- глого стола, организованного журналом «татарстан» сразу после того, как вступил в силу федеральный закон об эксперименте в сфере партнёрских финансов, участниками которого стали Башкортостан, Дагестан, татарстан и Чечня. Насколько ситуация изменилась сейчас, спустя полгода? и какие исламские финансовые продукты доступны нам уже сегодня?

Рустам хазрат Нургалеев, директор Российского центра исламской экономики и финансов

РУСТАМ ХАЗРАТ НУРНАЛЕЕВ:

– Скажу так: на рабочем поле, в рамках которого проводится эксперимент по исламским финансам, есть свои маячки, по ним можно судить об общей ситуации. Я представляю Российский исламский институт Духовного управления мусульман РТ, наши замеры, аналитика ясно показывают: интерес к исламским финансовым продуктам возрос. Один из реальных маячков – интенсивность выдачи сертификатов и решений Совета улемов по предлагаемым исламским продуктам. Судите сами: за весь прошлый год нами было выдано всего два таких решения. В этом году за два месяца выдано уже три сертификата – три решения Совета улемов по трём продуктам. Плюс ещё пять‐шесть заявок с просьбой сертифицировать финансовый продукт на соответствие исламским канонам, которые ждут решения.

– можете рассказать, что это за продукты?

– Конечно. Я считаю, мы в этом году удачно запустили как минимум два продукта по исламским финансам. Это исламский факторинг под эгидой Ак Барс Банка и рас- чётно‐кассовое обслуживание – тоже от Ак Барс Банка. На рассмотрении находятся ещё два продукта банка. Скорее всего, в первом квартале они тоже будут одобрены. Ещё в прошлом году у нас в республике стартовал халяльный пенсионный продукт. Как вы знаете, у нас есть не только обязательное пенсионное страхование, но и добровольное. Вот мы и создали такую коллаборацию с Национальным пенсионным фондом РТ по системе продуктов халяль.

Руслан Халиуллин, представитель Министерства экономики РТ

РУСТАМ ХАЛИУЛЛИН:

– Это всё наши, татарстанские, продукты. Мы, наверное, впереди всех в России и по исламским (партнёрским) продуктам, и по количеству участников эксперимента. А ведь есть ещё бизнес‐структуры, финансовые, банковские, которые пока только хотят в него включиться. Хотя проблемы в развитии исламских финансов, безусловно, тоже есть...

– вопрос, насколько партнёрские (исламские) продукты сегодня востребованы? Населением, юридическими лицами... Это сотни человек и организаций, тысячи, десятки тысяч? существует реальная статистика?

– Наш регулятор – это Центральный банк РФ. Регулятор общается со всеми участниками эксперимента, собирает информацию, аккумулирует все данные. Но здесь надо учитывать, что участники эксперимента – коммерческие компании, какие‐то сведения не подлежат разглашению по законодательству. Понятно также, что за полгода нарастить большие обороты сложно. Тут, наверное, в первую очередь надо смотреть, какие продукты запущены, как растёт число участников эксперимента. И не затушёвывать проблемы. Первые месяцы, например, показали, что многие просто не понимают, что такое исламские финансы. Приходится сначала разъяснять людям, что это такое, читать лекции. Затем – рассказывать, где конкретно можно получить исламские финансовые продукты, куда обратиться. Такая получается двойная работа. Участники эксперимента, специалисты по халяльным финансам, вынуждены заниматься ещё и просветительской деятельностью. Хазрат в России – больше, чем хазрат.

О СЕРТИФИКАЦИИ ИСЛАМСКОГО ПРОДУКТА И РЕЕСТРЕ ЦБ 

Как известно, официальный список участников эксперимента по партнёрскому финансированию представлен в реестре Центробанка. А может быть так, что банк, организация значатся в реестре, но их продукт не прошёл сертификацию как партнёрский?

РУСТАМ ХАЗРАТ НУРНАЛЕЕВ:

– Такое уже есть.

– И насколько это правильно?

– ЦБ руководствуется той нормативкой, которая у него есть. Это конституционные нормы, законы и т. д. Вопрос же сертификации исламского продукта в первую очередь связан с набором исламских знаний, исламской теологией. За исламскую теологию отвечает не просто эксперт, который знает ислам. Это реальный религиозный деятель, имеющий компетенции и, скажем так, мандат ответственности перед лицом верующих мусульман. Поэтому сертификацией исламского продукта занимаются духовные управления мусульман разных регионов. В частности, в Татарстане это ДУМ РТ. Но, поясняет нам регулятор, ДУМ РТ как лицо, которое подтверждает или отрицает халяльность того или иного продукта, не может быть интегрированным напрямую в Центробанк. Отсюда и нестыковки: формальными правилами участник эксперимента включён в реестр, а реальным религиозным канонам, может статься, он не соответствует. Вот эту проблему, эту коллизию, полагаю, нам нужно срочно решить. Пути решения мы озвучивали, но на данный момент вопрос остаётся открытым.

– Получается так, что я, как потенциальный потребитель, могу заглянуть в реестр ЦБ, найти там организацию, допустим банк N, воспользоваться его продуктом на рынке, а в итоге окажется не халяль?

– Да, вы получили нехаляльный продукт, и, если вы верующий мусульманин, с точки зрения исламской теологии вы совершили греховные действия. И кто несёт за это ответственность? ЦБ? Но ЦБ – не духовная организация...

РУСТАМ ХАЛИУЛЛИН:

– Единственное, что могу сказать: мы эту проблему выявили. Мы собрали экспертов из всех четырёх регионов. Эта проблема доведена и до всех органов власти, и до ЦБ, и до представителей тех участников эксперимента, по которым есть сомнения. Нас услышали, диалог начался.

РУСТАМ ХАЗРАТ НУРНАЛЕЕВ:

– Эта проблема должна быть решена. Но как она может быть решена? Пока общего согласия нет, хотя модели её решения мы представили. Мы открыты к диалогу и готовы обсуждать возможные варианты. Кстати, что касается Республики Татарстан, то у нас проблемы нет вообще. Все продукты исламским финансов, которые выходят здесь на рынок, проходят сертификацию в Духовном управлении мусульман РТ. Коллеги, которые здесь присутствуют, не дадут соврать.

– Это татарстанские продукты. Но где гарантии, что среди продуктов, которые приходят на рынок из других регионов, могут оказаться такие, что только называются исламскими?

– Надо всё‐таки учитывать, какая непростая задача перед нами. Модель, которую мы пытаемся сформировать, в мире не разработана. Где продаются и реализуются исламские финансы? Это, как правило, арабо‐мусульманский мир, в котором вопросы регулирования закреплены на уровне конституции и шариатский эксперт является официальным представителем власти. У него есть полное право останавливать реализацию продуктов, не соответствующих нормам ислама. Такая модель, как в России, до сих пор нигде не реализовывалась.

– а если вы видите, что продукт не соответствует нормам шариата, как вы реагируете? Придаёте этот факт гласности?

– Конечно, мы идём путём диалога. Выходим на представителя данного продукта, информируем о нарушении и рассчитываем на адекватную реакцию. Но, если в какой‐то момент видим, что нет желания исправлять ситуацию, естественно, предаём факты гласности. На всех площадках, которые доступны.

О ХАЛЯЛЬНОМ КЕШБЭКЕ И ИНВЕСТИРОВАНИИ НА ПРИНЦИПАХ ПАРТНЕРСТВА 

Марат Садриев, руководитель направления исламского банкинга ак Барс Банка

– Какие партнёрские финансовые продукты, прошедшие сертификацию ДУМ РТ, сегодня доступны в Татарстане?

МАРАТ САДРИЕВ:

– Ещё двенадцать лет назад в пилотном режиме мы запустили исламскую ипотеку. До сегодняшнего дня это был уникальный продукт – лишь недавно подобный вывели на рынок коллеги из одного большого банка. Кстати, в прошлом году нашу исламскую ипотеку оформили в три раза больше клиентов, чем годом ранее, – это к вопросу об интересе к партнёрским финансам. Стабильный спрос и на нашу дебетовую исламскую карту – её приобрели уже более десяти тысяч человек. Сейчас на сертификации в ДУМ РТ находится проект наших партнёров, который позволяет получать по дебетовым картам халяльный кешбэк.

– Кешбэк тоже может быть халяльным?

– Кешбэк кешбэку рознь. Традиционный кешбэк нормам ислама, по мнению экспертов, не соответствует. Поэтому мы совместно с нашими экспертами разработали именно халяльный продукт.

– А в чём разница?

– Разница в том, что недозволенный кешбэк – тот, что банк выплачивает из своего кармана. На халяльный же кешбэк будут использоваться деньги непосредственно предприятий, с которыми клиент будет расплачиваться за халяльную продукцию. Эти предприятия – наши партнёры и будут предоставлять кешбэк из своих денег.

О других новых продуктах. Буквально на днях муфтий РТ вручил нам сертификат на халяльное расчётно-кассовое обслуживание. К нему привязана также халяльная карта, она позволяет клиенту использовать средства, которые есть на расчётном счёте. Разрабатывается и продукт проектного финансирования – он позволит строительным компаниям строить дома с использованием халяльных денег.

– Как этот продукт будет работать?

– Мы передаём деньги застройщику, он строит дом, продаёт квартиры, получает прибыль и потом делится с нами этой прибылью. Это, как вы понимаете, не кредит, а классическое партнёрское финансирование. Кредит выдаётся на условиях срочности, платности и возвратности. Здесь срочность есть, сроки определены, а платность – она только ожидаемая, не гарантированная. Как и возвратность. То есть теоретически, если что-то пойдёт не так, банк тоже потеряет. Партнёры делят риски между собой...

Такая форма исламского инвестирования – мудараба – используется нами, и когда мы предоставляем финансирование лизинговым компаниям. В планах – разработка собственного партнёрского лизингового продукта, этим занимается наша дочерняя компания.

ОБ ИСЛАМСКОМ ФАКТОРИНГЕ И ЧЕСТНЫХ ФИНАНСАХ

Алексей Дробот, начальник управления цифрового факторинга Ак барс банка

АЛЕКСЕЙ ДРОБОТ:

– Разработан первый продукт, который позволяет нашим клиентам получать партнёрское финансирование для пополнения оборотных средств. Началось всё в 2022 году, когда у части наших клиентов возникли проблемы с поставщиками – те прекратили давать отсрочку по платежам за закупаемые сырьё, товары, оборудование, услуги. Мол, ты сначала заплати – потом получишь, что требуется. Но такая возможность была далеко не у всех. Вот почему в банке разработали продукт финансирования цепочки поставок. Если упрощённо, суть в том, что мы на свои деньги закупаем для производителя необходимое сырьё, отдаём ему его, потом он производит конечный халяльный продукт, реализует его, а мы в итоге получаем с выручки свою наценку.

– Получается классическое партнёрство?

– Абсолютно верно. Мы как партнёры нашего клиента по его распоряжению приобретаем сырьё, товар, который он будет использовать на своём предприятии, и далее просто ожидаем, когда он продаст свою продукцию конечному потребителю.

– Это, полагаем, не любой клиент? Вы наверняка проводите аналитическую работу, чтобы понять, стоит вписываться за данного клиента или нет?

– Правильный вопрос. Мы не можем просто ожидать возвращения средств, как в случае с обычным кредитом, поэтому должны как-то принять эти риски – мы не благотворительная организация. Партнёрство всё-таки предполагает получение прибыли. Риски, которые мы рассматриваем, – они принимаются на конечного потребителя. Мы прекрасно понимаем, что достаточно большое количество поставщиков по всей территории РФ поставляют халяльную продукцию, причём на таких же условиях, как если бы это был обычный производитель обычного товара. Получается, они немного вне конкуренции. Если обычный потребитель имеет доступ к свободным, нехаляльным, деньгам, то у нашего потенциального клиента по исламским финансам такой возможности нет. Поэтому
на сегодняшний день мы риски принимаем на федеральные сети – все крупнейшие сети, которые представлены на пространстве РФ. Наш клиент уступает права требования по дебиторской задолженности третьим компаниям – дебиторам федеральным сетям. И получается, наш клиент выручку напрямую не получает, а он получает через наш банк. То есть федеральная сеть оплачивает свой долг перед поставщиком за проданный товар нам. Мы берём нашу оговоренную наценку, а оставшуюся часть средств отправляем на расчётный счёт клиента.

В январе мы получили сертификат на наш продукт. Сейчас работа в части исламского факторинга только начинается. Но уже сейчас я вижу, как меняется ситуация после появления в новостных лентах информации об этом продукте. Исламским факторингом активно интересуются и немусульмане. Можем ли мы им отказать?

РУСТАМ ХАЗРАТ НУРНАЛЕЕВ:

– Не надо забывать, что мы живём в тонком сбалансированном межнациональном мире, который установился в РФ, и потенциальный клиент может быть любой национальности. Что плохого в том, что он увидел преимущества исламских финансов? И у нас нет никаких оснований отказать ему в доступе к продукту. Наверное, этого ожидает от нас и регулятор. Я считаю, что здесь ничего плохого нет. Это ещё раз доказывает жизненность исламской экономической системы.

РУСТАМ ХАЛИУЛЛИН:

– Для многих людей халяль – это уже знак качества. Они знаю, что их не обманут, что те условия, которые заявлены, будут выполнены. Халяльную колбасу покупают все. На кассе вас не спрашивают, какого вы вероисповедания. Приведу пример. Когда в Казахстане предприниматель открыл один из первых халяльных магазинов, очень скоро он сделал вывод: самые благодарные клиенты – русские бабушки. Почему? Тут не обвешивают! Сейчас в мире пытаются нас много чем заманить, где‐то написать что‐то мелким почерком, где‐то комиссию взять ничем не обоснованную. Исламские финансы здесь могут стать неким примером честных финансов. Банк с человеческим лицом.

О ТОМ, КАК УБЕРЕЧЬСЯ ОТ ПОДДЕЛОК

– а кто контролирует, что продукт, который мне предлагают в банке, магазине, финансовой компании, действительно халяльный?

РУСТАМ ХАЗРАТ НУРНАЛЕЕВ:

– Контролёр всех исламских продуктов, которые реализуются в Татарстане, – это представитель ДУМ РТ, как правило член Совета улемов Духовного управления. Ильмар, который представляет Финансовый Дом «Амаль», один из первых игроков на поле исламских финансов, это вам тоже может подтвердить. Например, их контролирует член Совета улемов ДУМ РТ Булат хазрат Мулюков.

– а в состоянии ДУМ всё контролировать? Насколько это физически возможно?

МАРАТ САДРИЕВ:

– С 1 марта у нас появилось подразделение, в котором будет свой эксперт. Он, в свою очередь, будет отчитываться нашему внешнему аудитору, члену Совета улемов ДУМ РТ. Но в факторинге, например, абсолютный контроль невозможен. Скажем, мы закупаем сырьё, наш клиент подтверждает, что оно соответствует всем критериям. Что клиент будет с этим сырьём делать – это уже его ответственность. Хотя теперь наш эксперт будет проверять рыночные операции. И если мы увидим, что клиент направляет деньги не туда (хотя по закону имеет право), то мы предложим ему перейти на другой счёт – обычный, харамный. Пусть работает, но не под зелёной маркой – не нужно обманывать.

Ильмар Сулейманов, Финансовый Дом «Амаль»

– Честные финансы предполагают честность с двух сторон. Лучше, чем Финансовый Дом «Амаль», старожил на рынке партнёрских финансов, это вряд ли кто знает.

ИЛЬМАР СУЛЕЙМАНОВ:

– Наша компания на рынке с 2010 года. Работаем по двум направлениям. Первое – привлечение инвестиций на принципах мудараба. Второе соответственно – финансирование, преимущественно малого и среднего бизнеса. Мы финансируем, в частности, покупку автомобилей, спецтехники, оборудования, оборотные средства. Стартапы мы не финансируем. Если взять первое направление, то здесь предлагаем несколько разных пакетов. Один – для клиентов, которые имеют некоторую сумму денег и готовы их вложить, чтобы получать дивиденды. Есть продукт, который называется «Накопи на хадж». Человек вносит деньги, они работают и постепенно пополняют его счёт. Есть тариф благотворительной: часть прибыли клиента перечисляется в фонд «Ярдям».

– По инвестиционным продуктам какой минимальный вход?

– Примерно от 50 тысяч. Вполне реальные для обычных людей деньги. А при финансировании клиента мы смотрим финансовую нагрузку, платёжеспособность. Кому попало деньги не раздаём. Наша цель – не загнать человека в долги. Среди проблем – низкий уровень финансовой грамотности потенциальных клиентов. Много времени уходит на то, чтобы рассказать о смысле договора партнёрства, напомнить, что перед его подписанием важно обговорить, на какие доли в прибыли рассчитывать. Направляем людей к шариатским экспертам, чтобы разложили всё по полочкам.

О ТОМ, КАК ПРЕДЛОЖЕНИЕ РОЖДАЕТ СПРОС 

РУСТАМ ХАЛИУЛЛИН:

– Фактически, развивая партнёрские (исламские) финансы, исламский банкинг, мы создаеё здоровую альтернативу. Вы заметьте, сегодня, пытаясь получить у банков кредиты, люди кряхтят: кабала! Высокие процентные ставки, штрафы, жестокие пени... А мы создаём культуру здоровой экономики. Да, по своим масштабам она ещё микро. Но люди, которые познают суть исламских финансов, уже включаются в процесс. Любой большой проект состоит из инвестиций. А партнёрство само подразумевает, что приходят различные инвесторы. Так что мы, надеюсь, дорастём и до больших оборотов. Тут очень важен эффект хороших проектов.

МАРАТ САДРИЕВ:

– Верно. Давайте вспомним: в 2005–2006 годы, когда только появилась ипотека, её доля при покупке недвижимости составляла менее одного процента. Сегодня – 89 процентов. Люди узнали, что такое ипотека, и активно ею пользуются. С исламскими финансами та же история. По сути, мы только начали, у нас и рынка‐то серьёзного пока нет, триллионных оборотов, как у банков, здесь не фиксируется. Но со временем и продукты будут, и клиенты. Будет полноценный рынок исламского финансирования. В вузах учат: спрос рождает предложение. В исламских финансах пока не так. Нам нужно показать: есть такой продукт! Начнём предлагать качественные продукты по исламским финансам, не только банковские, – покупатель обязательно будет.

РУСТАМ ХАЗРАТ НУРНАЛЕЕВ:

– Поддержу Марата. Мы просто очень долго жили в безальтернативной экономической системе. И верующие мусульмане РФ, которых, по разным подсчётам, 25‐30 миллионов, не видели вариантов. И долгое время пользовались продуктами, которые с точки зрения исламской теологии считались недозволенными. Но мир меняется стремительно, и новая информация так же стремительно усваивается. Смотрите, мусульмане в РФ живут веками, а вот халяльную продукцию начали производить всего 30 лет назад. До этого понятие «халяль» было какое: свинина – не свинина. И только 30 лет назад мы поняли, что и телятина, и баранина тоже могут быть нехаляльными. Как только мы это поняли, моментально перестроились и стали потреблять именно правильную халяльную продукцию. Думаю, так же будет и с финансированием. Только не надо рассуждать как некоторые банки: мол, мы готовы, но покажите нам спрос. Надо, как наш татарстанский банк, не ждать спроса, а формировать предложение: один продукт, второй, третий... И я убеждён, что такая смелость позволит сформировать спрос.

О СВОЕМ ИСЛАМСКОМ БАНЕ ИНВЕСТИЦИЯХ ВОПРЕКИ САНКЦИЯМ 

– Эксперимент в сфере партнёрских финансов поможет привлечь зарубежные исламские финансы? Или в свете сегодняшней ситуации в мире их ждать не стоит?

РУСТАМ ХАЗРАТ НУРНАЛЕЕВ:

– На начало эксперимента в первых строках звучало привлечение инвестиций. Но вот сегодня, спустя шесть месяцев, даже риторика регулятора начала меняться. Хотя я лично этому даже рад. Мы перестали жить мечтами о привлечении крупных арабских инвестиций и поверили в свой народ. В свои кубышки, валенки и подподушные хранилища. Я думаю, это более эффективно с точки зрения экономической безопасности нашей страны. Это более верный ракурс.

РУСТАМ ХАЛИУЛЛИН:

– Под подушками, в кубышках тоже триллионы, между прочим... Что касается зарубежных инвестиций, то механизмы их получения существуют, хотя санкции, конечно, усложнили дело. Наши потенциальные партнёры положительно оценили принятие закона об эксперименте по исламским финансам, есть реальные бизнес-проекты, которые их интересуют. Но участие в них, скорее всего, будет уже на основе межправительственных договорённостей, чтобы исключить созданные риски. В принципе, есть понимание, какие механизмы можно здесь использовать, есть теперь и реальное законодательное поле.

– Иранский банк, который у нас появился, – реальный игрок на этом поле?

РУСТАМ ХАЗРАТ НУРНАЛЕЕВ:

– Да, он работает, запущены исламские продукты, и если он не на слуху – возможно, только по причине невысокой маркетинговой активности. Банк этот, кстати, создан в полном соответствии с законодательством РФ. Это дочка «Миллет банка» – крупнейшего иранского банка. Партнёрство между двумя странами будет только расширяться, недавно Рустам Минниханов, Раис Татарстана, посетил Иран. Так что у банка перспективное будущее.

МАРАТ САДРИЕВ:

– Недавно на совещании у муфтия РТ была озвучена идея открытия полноценного исламского банка. Нашего, татарстанского. Идея очень амбициозная.

РУСТАМ ХАЗРАТ НУРНАЛЕЕВ:

– Цель, может быть, на данный момент фантазийная, но достижимая. Представьте, у нас уже есть несколько игроков со своим опытом. У каждого есть свой набор партнёрских (исламских) продуктов, у кого-то – своя особенная «фишка». Так что к моменту создания независимого исламского банка у нынешних игроков будет возможность поучаствовать в этом не только финансово, но и со своим опытом. И при нормальном развитии событий в рамках эксперимента все эти игроки могут стать участниками новой структуры с названием «Независимый исламский банк». В тех долях и интересах, которые они успеют наработать.